y penser est-ce tromper?

une amie m'a demandé il y a quelques jours si quand on pense à prendre un amant ou une maitraisse, ou une conquete d'un soir c'est tromper dejà l'autre ou si le mot tromper ne prend tout son sens qu'au moment ou on effectue le "geste"?

j'aurais tendance à dire au moment du geste. mais il est vrai qu'y penser pourrait bien etre aussi tromper. c'est vrai qu'on y pense, on pense aller chercher quelque chose que l'on a pas ou plus. mais pour moi le fait de penser n'est pas agir. c'est pas parce que je pense acheter une maison ou cette jolie robe dans la vitrine que je vais le faire! non c'est vrai, qui me dit que j'aurais l'argent, que demain elle me plaira toujours autant ou n'importe quoi d'autre??

mais le penser c'est un peu qu'on l'a voulu, qu'on l'a desiré non?
alors ou se situe la frontière?
je pense, mais c'est mon avis perso, que cela depend de la personne. est ce qu'elle est assez forte pour resister? son couple vaut t-il le coup de faire ça? pourquoi le faire? comment se sentir apres? je pense que la culpabilité ( et aparement mon amie aussi) joue également un grand rôle.
je pense qu'elle doit agir differement suivant les gens. à mon avis, la culpabilité est en soit deja une bonne raison de ne pas le faire. qui peut vivre avec sa culpabilité.
enfin tout ça c'est mon avis!!!

juste une question pour un petit sondage
que celui qui a deja trompé au moins une fois dans sa vie un de ces partenaires, leve la main!!

et oui, mais ça c'est mon passé...comment j ai fait, comment je l'ai vecu ensuite???haha si yen a que le sujet branche on en rediscutera lol

Faut que je retourne bosser mais rapidement.

Je n'ai jamais été dans cette situation, mais j'en ai discuté autour de moi, avec Hachiko aussi... Et en partant ce cela, j'ai compris que souvent penser n'implique pas tromper. Tant que c'est pas répétitif, tant que ce n'est pas forcément la même personne.

Après je prends un sujet, que je ne connais pas, mais dont j'ai entendu parler, alors pardon, si ca choque. Mais quand les gens fantasmes, ils ne fantasmes pas forcément sur leur partenaire, mais parfois sur qqun d'autre.

Y penser est ce tromper ?
Connaissez vous une seule fille ou gars qui n'a pas de " stars " sur lequel il bave ???
Combien de réactions masculines ou féminines n'y a t'il pas quand X ou Y passe à la TV par ex???

Et pour citer qqun que j'ai entendu " tu ne t'énerveras pas si je matte les fesses d'une autre fille hein ? tu sais c naturel chez un gars, tu feras pas une scène "

Je pense que "penser" à autre chose que son partenaire ce n'est pas forcément tromper tant que ce n'est pas quelque chose que l'on veut, tant que cela reste dans le domaine du fantasme.

Après si on pense à l'appliquer, je pense qu'il faut se demander ce que l'on éprouve vraiment pour son partenaire.

parce que bon la vie c pas un roman à la LKH où l'héroine ou le héros peut sortir avec deux gars ou deux filles à la fois impunément.

^^


Ajout rapide : lol moi j'espère que mon "partenaire" m'empêchera jamais de sauter de joie, ou de mater une belle fille ou un beau gars si j'en croise un. C'est naturel, ca veut pas forcément dire que tu les veux sexuellement parlant. Et parfois penser, ca peut être synonyme d'admiration plus que de désir. ^^
Shaï

je suis plutot d'accord avec toi sur certains point shai, mais je pense ke le but de cette kestion, et de savoir si fantasmé sur un ami ou une autre personne, a un point tel qu'on pense trompé son chéri avec cette personne est - ce trompé?
ou doit-on situé la limite de la tromperie?
Lors du passage a l'acte?
ou lorsqu'on qu'on projet de la faire? (sans savoir si l'on sera capable de pensé a l'acte!)
Perso je pense, que le fait de trompé commence au moment ou l'on projette de le faire, au lieu de regardé et essayé de resoudre les problemes de couple qu'on a!
j'aimerai avoir vos opinions, aussi bien filles que mecs, merci bcp a tous

on parle toujours du coté négatif de la chose... mais parfois, dans de rare cas, tromper peut devenir positif. redonner un coup de fouet à notre pation sur l'être que l'on trompe. se dire qu'en fin de compte se sont des problemes mineurs que l'on traverse... parfois certain trompe meme si ils aiment vraiment leur conjoint, c'est juste que quelque chose s'est cassé à un certain niveau...plus assez d'affection, la facon de faire l'amour à changé, est devenue monotonne... et tout plein de raisons. je ne justifie pas la tromperie, mais quand parlé ne resoud pas, pour certain, trouver un subterfuge, une echapatoire le temps d'un moment éphémere ou une relation qui comblera les trous, c' est alors devenue leur derniere solution. pourquoi detruire tout le reste juste pour un probleme que l'on arrive à combler autrement? c'est une question auquel je n'ai pas reponse hélas. la complexité de l'être humain réside dans le fait que nous sommes tous différents et des êtres à part entier. il est impossible de faire des genéralités sur l'Homme et ces méchanismes. mais quand le mal peut faire le bien... est-ce bien?

Citation :

Lors du passage a l'acte?
ou lorsqu'on qu'on projet de la faire? (sans savoir si l'on sera capable de pensé a l'acte!)
Perso je pense, que le fait de trompé commence au moment ou l'on projette de le faire, au lieu de regardé et essayé de resoudre les problemes de couple qu'on a!

Betty, je sais pas.
Moi j'aurai dit lors du passage à l'acte, parce que la seule chose régissant notre morale peut faire que l'on ne pensera pas à tromper l'autre. Et personne ne peut savoir que l'on projette de le faire, donc une personne dénuer de morale s'en moquera d'y penser. ^^

Et la pensée est capricieuse elle fait souvent ce qu'elle veut faire.
Mais le pb quand on pense à quelque chose, le projette de le faire, c le risque que l'on ne sache plus si notre bonheur c de passer à l'acte ou se retenir. Je veux dire quand on projette quelque chose, on en vient à se demander où est le courage, l'honnêté ou la tromperie, dans le sens est ce de passer à l'acte ou pas.

Citation :

ais parfois, dans de rare cas, tromper peut devenir positif. redonner un coup de fouet à notre pation sur l'être que l'on trompe. se dire qu'en fin de compte se sont des problemes mineurs que l'on traverse...

Y a un bon film qui est sorti à la TV en février dernier. C'était un homme libraire qui trompait sa femme pour une midinette ( c pas péjoratif ^^ ) et à la fin il plaque sa maitresse, redemande sa femme et tout se termine bien mais si je me souviens bien sa femme lui dit que ce ne sera jamais plus comme avant, mais que la femme qu'il a épousé en est une autre, et que cela peut être une bonne chose ou une mauvaise mais que ce ne sera plus pareil.

Et je crois que ca doit être cela.
Mais dans ce cas c assez atroce de tromper qqun même si on aime son partenaire, c dur pour les deux dans ce cas de revenir en couple non?! Parce que peut on oublier que notre partenaire nous a tromper ?

"mais quand le mal peut faire le bien... est-ce bien?"

Mais la personne trompant son partenaire ne peut savoir à l'avance si ca fera du bien ou du mal, ni comment la découverte pourrait être prise, ni comment la personne sera après, elle et l'autre.

Shaï

Koukou

Cela dépend de quel côté on se place, celui ki sera "tromper" va peut- etre pensé que oui, forcément la jalousie va ressortir! il va se posé des questions sur les raisons de ce calin, les sentiments qui pourraient se cacher derrière....
Mais sinon je pense que non!
Mais j'ai une autre question est-ce qu'un simple câlin entre de bons amis serait trompé??? Surtout s'il y a encore des sentiments?

Bye bye

il n'y aura pas tromperie meme si ya encore des sentiments tant que les deux ne depassent pas les limites! pis il faut qualifier les sentiments aussi. est ce juste de l'attirance? de l'amitiée profonde, un reste d'amour toujours présent?
de l'attirance il ne rimerai a rien d' sucomber, je pense que ca n'apporterai rien de bon surtout si les deux ou l un des deux est en couple pis ca pourrait gacher l'amitier!
une amitié profonde... je pense qu'il n'y a rien de mal à ca si ce n'est que de l'amitiée, si elle date de longtemps alors on sais qu'il n'y a rien a risquer derière, donc il n'y a pas tromperie. si c'est de l'amitié un peu bizard... je sais pas, je vais y reflechir, pares mes exam je vais revenir faire un peu de mouvement ici lol
si c'est un reste d'amour mais qui est quand meme de l'amour fort alors la il y a des limites. à ne surtout pas depasser, puis ca ne ferait que plus de mal au deux surtout si ils sont en couple. si ils ne le sont pas ou plus alors je pense quand meme qu il ne faut pas retenter et laisser aller. faut plutot se poser la question de pourquoi "on est plus ensemble" et voir les choses clairement que de laisser nos sentiments l'emporter. l'amour et pas toujours le plus fort, comme je l'ai dit ailleur l'amour engendre aussi toutes sorte d'emotions... la peur, la tristesse, être malheureux et la haine!si ils ont reussit a rester amis alors pk gacher ca suite à un desagrement d'avant? enfin c 'est moi, j attend vois si ya des survivants encore apres les exam de mai pour connaitre leur position la dessus.

bizzzzz bye bye

Citation :

Mais j'ai une autre question est-ce qu'un simple câlin entre de bons amis serait trompé??? Surtout s'il y a encore des sentiments?

Azazel, je dirai que ca dépend seulement si les sentiments qui existent encore sont réciproque ou pas. Parce que si on aime encore un ou une maie, dans le sens amour, et que ce n'est pas réciproque et qu'on se fait un " simple calin " c'est qu'on prend sur soi pour l'offrir et le recevoir, et ca n'a rien d'une tromperie. Après, si les sentiments persistent entre deux personnes, alors c tromper.

Mais ca reste mon avis.

Citation :

est ce juste de l'attirance? de l'amitiée profonde, un reste d'amour toujours présent?

L'amitié est une forme d'amour.
Si deux êtres sont capables de faire face à une rupture, et que se revoir se passe bien ( c possible cela ? !!! ) il serait normal je pense que il reste une forme d'amour plus présente que l'amitié. On ne peut pas oublier ses souvenirs, ses sentiments passés, et le reste... La colère la frustration, les déboires...

Il faut être capable je crois de bcp de tolérance, de self control, et de prendre sur soi, pour parvenir à tenir, surtout quand ce qu'on éprouve pour l'autre est fort, même sans désir physique.

Car quand on aime quelqu'un on veut rarement partager...
Ou l'envisager même en amitié c déjà dur, alors pour d'anciennes relations plus encore.

Citation :

. faut plutot se poser la question de pourquoi "on est plus ensemble" et voir les choses clairement que de laisser nos sentiments l'emporter. l'amour et pas toujours le plus fort, comme je l'ai dit ailleur l'amour engendre aussi toutes sorte d'emotions... la peur, la tristesse, être malheureux et la haine!si ils ont reussit a rester amis alors pk gacher ca suite à un desagrement d'avant? enfin c 'est moi, j attend vois si ya des survivants encore apres les exam de mai pour connaitre leur position la dessus.

Mais on pense rarement...
On agit et après on réfléchit...

^^

ShaÏ

hummmm je ne venais pas pour cela mais je vois que j ai oubliée de repondre à des chose qui m'interpelle.

si l'amitier apres rupture ne serait pas possible alors moi et azazel ne nous parlerions plus. même si on ne s'était pas parlé durant quelques temps...mais c'est à cause d'autre chose. de toute façon, cette autre chose qui nous a empêché de nous parler à fini par disparaitre et l'envis de se voir, de se parler, d'avoir toujours ces longues conversations, ces longues lettres fut plus fort.

par contre il est vrai, pour ma part, je pense, qu'il subsiste entre nous plus de l'amour restant que de l'amitier toute simple.
est c'est parfois tres dur pour chacun d'accepter la nouvelle vie de l'autre. toutefois ça marche et quand on se voit pour vrai c'est vraiment géant! on rigole, fait des conneries, parle, chahute... on se fait des câlins parce qu'on s'en ai toujours fait, on dort dans le même lit! mais attention on parle et on dort, ya jamais rien de plus!
je dirais pour ma part, que j'accepterais plus facilement sa nouvelle vie, sa nouvelle copine s'il habitait plus proche de moi, si je pouvais le voir souvent, tout comme elle.
on se dispute comme un vieu couple quand la distance et le temps devient long, mais on est casi en pleinitude quand on se voit.
je ne souhaite pas changer ça, ni aller plus ni aller moins. je ne souhaite pas reprendre notre ancienne relation car la premiere nous a mené dans le focé. et quand on s'engeulle encore on arrive encore à ce faire mal!!! non l'amitier nous va tres bien je pense.

et c'est vrai, on est débile, on réflechit toujours apres!!! mais je pense que ça a du bon non? sinon sans ça on serait toujours en train de reflechir et on agirait jamais, non?

bon j'était venu pour parler d'un mec. il s'apelle Stéphane Martel et a ecrit un article dans le mag que je lis la en ce moment. ça s'apelle LIAISONS DANGEREUSES.
je sais pas pk mais son article ma parus assez réel pis pour une fois on a l'opinon d'un homme.

aller je vous fait partager en bref.
steph (aller soyons intime!!) pense que dans l'ére ou nous vivons, les médias gavent les gens de film et séries à l'eau de rose et qui nous fait croire que l'amour sans encombre est possible, ou tout est beau, patati patata. hors on vit dans une ére ou tout est possible, on cherche la nouveauté à tout prix, on préconise l'autonomie, la liberté et on se laisse tenter par l inconnu.

il a apprit avec le temps que les femmes se posent beaucoup de question à la suite d'une tromperie, elles se culpabilisent, à croire qu'il y a forcement quelque chose qui clochait dans leur couple... à croire que ça date d'hier non mais franchement les hommes sont pas tres fut fut des fois kan meme!!
mais il tien à preciser, et il s'adresse à nous, femmes, que l'infidélité ne nait pas necessairement d'un dysfonctionnement conjugal. il dit que l'on devrait savoir que "l'homme n'est pas tjrs rationnel"!!

il va voir ailleur parfois par curiosité, pour fuire une certaine routine, un travail stressant (la belle excuse celle la kan même!!) ou par simple desir de séduire, de prouver qu'il est toujours désirable (rapellons que pour les femmes c'est la même chose, mais en pire et que elles, pour les 3/4, elles ne vont pas voir ailleurs!!!), ou encore meiux, sur un simple coup de tête!

comme beaucoup d'hommes, quand ils trompent, c'est sans aucun sentiments amoureux pour leur maitresse. avec leur phrase fetiche, dite par steph :" c'est pas elle que j'aime, c'est toi chérie"! et en plus il dit que nous femmes, devons entendre cette phrase assez souvent kan même.
steph sit encore que certains specialistes affirment que les hommes sont polygames de nature, alors que les femmes sont monogames, sélectives, et qu'elles cultivent une certaine naïveté, une vision romanesque du couple.
il affirme que l'homme cherche la diversité alors que la femme ne jure que par la stabilité.

steph a du mal, encore aujourd'hui, à se faire à l'idée qu'il est possible d'avoir le même partenaire sexuel toute sa vie. il se pose la question de savoir si il est possible de rêver de monogamie dans une socièté moderne ou les occasions de rencontrer et les tentations sont vraiment nombreuses. une seule personne peut-elle satisfaire ces besoins (et les notre aussi, nous femmes) sexuels et affectifs à tout jamais??? voilà la question que steph se pose.

pour lui, un homme, même si il nous aime vraiment et sincerement sera tenté de regarder ailleur car c'est dans sa nature!

pour lui, il ne faut pas divulger sa petite incartade, sa petite tromperie. cela fait plus de mal qu'autre chose au couple. et ce même si il se remet en question et qu'il a une prise de conscience soudaine. pour lui, une liaison d'un soir a parfois du bon, ça permet de remettre en question son couple, de s'offrir unr seconde chance, de repartir sur de nouvelles fondations. (en bref, les filles, si vous voyez un changement soudain dans le comportement de votre conjoint, un ravivement de la flamme, un truc qui ressemble au debut...c'est qu'il y a peut etre eu tromperie).

il pense que le couple devrait établir une sorte de contrat verbale, en établissant des bases solide et claire et qui pourrait reduire le gout d'aller voir ailleurs. il pense que chaque couple doit inventer ces propre regles, et imposer ses limites.
pour eviter celà il recommende certain trucs, l'echangisme, le fetichisme, au jeux de rôles. et bien sur, c'est à nous , mesdemoiselles que ces maniéres sont mises à disposition! (ha bon et pas à la leur? c'est donc hors de porter de leur cerveau sexuel ou quoi? les jeux et petits trucs c'est aussi leur domaine je pense. c'est à deux!) pour lui il faut etre sur la même longeur d onde que son partenaire.

et pour finir stph dit qu'il ne faut pas oublier que les hommes qui ont sauté la bariere peuvent toujours revenir dans le droit chemin! et que ce genre de fugue peut êtr l'element declencheur pour que l'homme apprecie pleinnement sa situation en couple!

voila. je tire quand même mon chapeau à ce stephane. il a osé dire ce qu'il pense et comment il voit les choses. mais je trouve que parfois il nous prend un peu pour des connes!!!

stphane, si un jour tu lis ça... ton opinion m'aura été de bon conseil pour pouvoir comprend l'avis des hommes, et pour voir que, parfois les femmes ne sont pas si differente dans leur façon de penser et de voir les choses. c'est juste qu'on ne les dit pas de la même manière je pense!

bye bye

C'est vrai que son avis est des plus sincere et interresant, il trace un protrait general ( j'ai bien dit général! ) de la pensée et des idées masculine.
Pour exemple je vais essayer de dresser le portrait d'un ami qui apres mainte sortie en boite avec lui , a toujours su jouer de ses charmes pour rentré avec une fille différentes chaque soir. je pourrai aussi le rangé dans la categorie des salop vu que cet ami s'engageais avec plusiseurs filles en meme temps!!!
Mais depuis 5 mois ce meme amis et engagé avec une fille qui apparament est la "bonne", il n'est plus vollage et pour couronner le tout cet relation dure meme a distance lui etait jusqu'a maintenant du coté de grenoble et elle vis en belgique . Mais a ma grande surprise depuis peu monsieur a posé sa demission et a trouver du travail aupres de sa douce.

ALors pourkoi je raconte ca bah deja pour dire que les homme aussi con soit on pour penser avec nos coui...... nous savons aussi arreter nos connerie!
Un partie des homme, je pense, profite en faisant la meme chose que mon amis car ils ont peur de l'engagemetn et de ne pu connaire qu'une femme
A mon avis la sollution et comme la dit stph dans sont article la discution dan sle couple et pourkoi pas les jeux de couple
qui a mon avis peuvent pimenter la relation et creer une reel complicité.

ps : ma reponse peut paraitre brouillons mais bon l'idée je pense est bien restituée llol!!

et si on considerait que si on y pense ce serait un genre de fantasme, une envis parce que l'on s'ennuis, parce qu'il y a eu du changement... imaginons que notre compagnon (fille ou garçon) nous delaisse quelque peu, ou se desinteresse, parce qu'il y a eu quelque chose, ou un probleme ou n'importe quoi... on va s'évader en penssant à un ami qui lui est proche par exemple. on y pense meme si on ne le fera pas. de ce point de vue, je ne pense pas que ce soit tromper. on compense un manque par un autre. on aime se complaire dans le rêve, dans l'imaginaire. penser à ce qui peut nous rendre heureux, nous sentir séduisant assi parfois. sentir justement que l'on est vivant!
il neige et c'est mon rayon de soleil de cette soirée lol! c'est magnifique en plus! déjà plus de 10 cm en 2h!
en fait, tromper peut se faire de différente manière, à cause de diffèrente chose... reste à savoir comment nous on le concoit et ou se situe le "mal"!